优酷圆桌派 侨外特别版 《移民:异国他乡正确打开方式》

2017年06月30日 侨外移民





优酷《圆桌派2》是由侨外移民行业合作赞助,文化名嘴窦文涛携手“看理想”打造的全新“活色生香”聊天真人秀节目,延续不“装”的窦式主持风格,神侃包罗万象的话题,场景多变,嘉宾流动。




移民,这么近,那么远。有留国的想出去,有出国的想回来。移民的经历,到底是长什么样子的?今天我们来来谈移民——异国他乡的正确打开方式


主持人:窦文涛



本期嘉宾: 马家辉、孟广美、丁学良


马家辉(1963年-),生于香港,湾仔长大,台湾大学心理学系学士,美国芝加哥大学社会科学硕士,美国威斯康星大学社会学博士,香港传媒人、专栏作家、文化评论学者,台湾问题研究员。



丁学良,天益网学术委员。1984年赴美国留学,1992年获哈佛大学博士学位。现为香港科技大学教授,卡内基国际和平基金会高级研究员,国立澳大利亚大学亚太研究院通讯研究员。研究领域包括转型社会、比较发展和全球化。



孟广美,1967年8月17日出生台湾, 台湾艺人、演员。1995年进入模特圈,2000年获得marie claire 2000 WORLD TOP MODEL OF TAIWAN殊荣。是早年首位成功登上好莱坞大银幕之台湾女艺人。2009年,孟广美又回归凤凰卫视开始主持《锵锵三人行》。





英文不好,是不是移民最大问题?


马家辉:


我经常这样分开,移民跟移居是两回事。移民的话,你就是有一点连根拔起的感觉,至少是一个长期的(计划),你跟那个环境建立关系。我在美国几年就是移居,我从我去的第一天我就清楚,我不会在这里长时间定居。 


我学完就走,因为英文不好,很憋。后来当讲师也拿了最佳讲师,学校看我毕业的时候叫我说,要不要考虑。假如我留下来,他们会给我办。那我只有当天考虑了两个钟头而已,我觉得我英文还是不好,留在那边8年了。有时候讲课我还一边讲,一边心里在笑,心里想这些洋鬼子学生真的听得懂我说什么吗?




丁学良:


我想比英文不好更严重的是钱的问题。如果你钱很多的话,英文不好,你照样可以到处移民。


但是英文不好确实是问题,人家说学好英文在美国有两个途径,你看你愿意选哪一个?第一个不管什么女的,只要愿意跟你同居都可以,然后你跟她学英文,你跟她干活。





移民是否会遭到排外?


孟广美:


96年的时候。你要去问路,香港人一听你说普通话是直接弹开来,他害怕。

我还记得那个时候,我去问路,那个大楼里有一个屈臣氏,我想说他应该很容易可以回答我的问题,我就跟他说,“对不起我可不可以……”

我话都还没说完,他真的直接就从店门口,弹到最里面去。我觉得在那个年代就是……


我不认为他对我是有任何的歧视,我觉得更多的是,因为毕竟香港的官方语言,英文跟广东话,他听到一个陌生的语言……而且我真的觉得那个96年,可能对他们来讲,普通话还是比较陌生,而且有距离的,当他没有办法帮助你的时候,他第一个反应就是先弹开。 


所以我觉得无论你想移民也好,移居也好,你要做好心理准备脱离自己的舒适带。我觉得这个心理准备需要有的,就是说你要放下很多的这种尊严,要去学当地的语言。





移民最受伤的是什么?


丁学良:讲几个创伤,因为我创伤太多了。


我第一个受伤的是,是在匹兹堡大学上课,我们读博士学位的基础课。我们班上大概有30来个学生,外国学生大部分,都拉丁美洲过来的。我大概是在班上,是三个亚洲人之一。唯一的中国大陆来的。但是我拿的是匹兹堡大学大学校长的奖学金,就是全大学最高的奖学金。但是我在班上一句英文不敢讲,一个问题不敢提,老师布置作业听不懂。


两个星期下来,班上两个白人同学、男的,就用一种很奇怪的眼神看着我。因为他们知道我拿着最高的奖学金,他们自己要付学费的。那个眼神,虽然我不懂英文,但我能读得懂他们两个的眼神,那意思就是说:像你这种白痴也值得把我们美国纳税人的钱,拿那么多放在口袋里吗?


孟广美


您应该用您的眼神回他一句:我最喜欢那种你看不惯我,又干不掉我的感觉。





有太阳照到的地方,就有华人


马家辉:


现在移民和以前不一样了,我们那个年代讲的,(移民)真的是壮士一去不复回那种感觉。我去了不成功,我就不回家,回家就是衣锦还乡。现在不是,我可能去,为了某些原因安顿了小孩,或者说拿了护照(就回来),飞来飞去。


现在都是在城市跟国家之间飞来飞去。所以刚刚说其实移民,不管叫移民还是移居,有一段那个在外面生活的经验,非常美好。


窦文涛:


我现在觉得站在这个历史的高度上,中国人作为人口最多的大国,我已经看到过去是这样、现在是这样、未来也必然是这样,就是说凡是有太阳照到的地方,都会有华人。


这其实从历史上看,甚至跟中国的经济发达还是不发达,都没有关系。最近我看有的学者就研究,他说我们过去认为好像中国曾经有一个阶段闭关锁国,(但)那是一段很短的时期,比如说明清时候,曾经很短暂的海禁。


其实说中国人封闭是一个误读,中国几千年历史上,你比如说丝绸之路,或者说是海外(移民),包括郑和下西洋。真正说那个海禁,是历史上一个较短的时期。中国历史上大部分的时候,一直就有华人往海外走。


你中国在世界上最不牛的时候,他们也往海外跑,这是南洋华人,你现在中国经济好了,他一样都往海外跑。


所以说我觉得基本上从这个历史上来讲,最后咱们这个遍布全球是不成问题的事实。






中国人富起来了,应不应该移民?移民该如何选择?


由于不同的金融制度,不是所有移民者,都接受一辈子的“负债”生活,于是有了曹桂林的《北京人在纽约》和《纽约人在北京》。有留国的人想出去,有出国的人想回来。随着中国经济发展,中国人逐渐富起来了,面对移民,我们应不应该走出去?


丁老师表示,如果有条件移民,一定要试一试,试成功了也许能开辟一片新天地。


孟广美也建议,可以先移居,再移民,世界那么大。只有自己真正体验过的生活,才知道哪个地方最适合自己。





优酷《圆桌派2》- 侨外特别版

《移民:异国他乡正确打开方式》


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