王石张一鸣对谈两代人创业人生

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收藏文章 赞一个 已赞 2016-04-12 今日头条


【导读】4月12日下午,万科董事会主席王石与今日头条创始人兼CEO张一鸣在今日头条主办的房地产大数据发布会上进行了一场对谈。65岁的王石,33岁的张一鸣,中国50后与80后的两个创业者的代表,交换了不同时代的不同创业路径;直面自己创业道路上的迷茫与诱惑。


“我五十多岁才爱上房地产行业,你现在就能从事你感兴趣的事情,太少见而幸运了。”王石对张一鸣说道。

“我一直对信息分发感兴趣,并且因此聚拢了社会要素——人才和资金。”张一鸣说道。

两代人的不同创业路径

王石:我是贩卖玉米出身,1988年之后开始多元化经营。然后发现虽然经营什么都赚钱,但是你发现在哪个行业都不可能有影响力,所以1994年我就从多元化向专业化发展。

然后一不小心成为了国内最大的房地产开发公司,再过了十年又一不小心成为了全世界最大的房地产开发公司。

就创业来讲,一鸣的创业有互联网时代或者共享经济时代的一个特征。他此前的跳槽是他是有连续性的。上一次经历就是下一次经验的积累。

虽然我做了很多不同的生意,到最后创业万科,却是条“弯路”。不同生意之间它是没有关联的,比如做房地产和做饮料有什么关系?没关系。

我们那个时代比较笨,什么东西都是自己做。不像现在互联网时代,更多的是一种小的组合,做完了之后积累经验,再成为一个新的组合,再重新做。

张一鸣:我创业没有过走弯路,也没有第一桶金。我做的事情更偏自己的兴趣,对数据分发和搜索有关系,所有经历过几家企业都跟数据分发、搜索、社交有关,这确实是时代的差别,没有第一桶金,但是创业其中也比较顺利。

因为我们在创业之初就拿到风险投资,风险投资很好地规避了启动的问题。你凭着兴趣做这样一个事情,社会的各种要素,人才、资本也能够汇集。

当然,这是整个市场更发达,市场要素更发达带来的,所以我不需要做很多东西,也不是机会导向。

年轻创业者如何应对迷茫与诱惑

张一鸣:诱惑、迷茫还是有的,但过程中也有很多机会,看你是不是按照兴趣做,你追求短期还是长期,但我自己的迷茫都不太长,最长也就是两个星期,后来越来越短。

比如要不要在早期的时候接受战略投资?要不要追求短期利益?也还有些困惑,但是越到后来,当你条件越具备,你就会越按照企业使命做事情。

王石:年轻人现在问我迷茫过吗?我当然有,你有没有困惑?但你不迷茫,你不困惑,你没有更多的选择,那你不是年轻人。迷茫、困惑就是年轻人的特点。

我曾一度不太热爱房地产,那你怎么让房地产做的这么大?这就是迷茫。你不喜欢房地产你为什么做房地产呢?因为喜欢不喜欢这是一回事,但是你做什么,选择做什么另外一回事。

所以往往你要把你喜欢做什么和你职业做什么分开。当然像一鸣他喜欢这个,又做的这个的人不多,很幸运。

后来,我爱上了房地产这个行业。那时我已经五十多岁了,我认真研究了古埃及、古罗马、古印度、古中国的建筑之后,才开始热爱它。

我这里想说的是什么呢?是年轻人困惑的时候不要紧。真的想不通而且家里又有一点积蓄的话,可以去做一年义工。不要想着春播秋收,要耐着性子,三年四年才能收获,而不是半年。我们现在已经到了后工业时代,还按着农业时代的思维,已经过时了。

张一鸣:对,刚才王总说不要只想着做春播秋收特别有道理。

我最近看很多企业传记,我发现特别伟大的企业都是坚持最优化发展,比如说亚马逊一直保持低空飞行,包括阿里巴巴2012年之前都没有什么利润。

以前我们讲春种秋收,要很快见到成效,但这个时代的变化就是,你不需要有特别急着收获的想法。你要去想如何把优化的目标推到尽可能远。要去想,你最终想做的事情可以推演到多大。像王总说建筑,建筑其实它影响到城市,影响到社会。家电,电商影响到消费方式;现在谷歌从搜索到社交,到安卓操作系统,现在到人工智能。

所以我觉得,现在能够胜出的企业都已经把优化的目标推得很远。如果只考虑说怎么样六个月或者十二个月能拿到融资,但是再往下就没有竞争力了。

总有两座高峰需要攀登

王石:探险对我来说是一种爱好,很多人说你非常不容易,能够登珠峰,但这就是兴趣,因为有兴趣就可以去做,甚至愿意冒生命危险。

就像在刀尖上跳舞,它也有一种快感,它会上瘾的。很多人问,你不怕死?我说怎么不怕死,当然怕死。但是你不登珠峰你就不死了吗?

怕死恰好可以让你面对死亡,面对死亡不是说让你来冒生命危险,而是在危险的极端情况下你必须去考虑到它。  

很多人问我登山最大的愉快是什么?我说最大的愉快就是和你谈话的时候。我登过,你没登过。谈着谈着我就会眉飞色舞。

本来决定70岁的时候第三次登珠峰,但是,2011年到哈佛读书之后,我决定不再登山了。因为哈佛对我的挑战是在登知识的山峰,当时我60岁,哑巴英语,这座知识的山峰比登珠峰更难。你不能太贪婪,两座山峰一起登。

张一鸣:听到刚才王总说到体验之后,我可能不会去登山不是怕死是怕累。但是我确实也对阅读,对知识的山峰很感兴趣,我更愿意攀登知识的珠峰。刚才王总说到探险有很大的不确定性,我可能更多的兴趣在通过学习,去体验知识各种不确定性。比如你在读企业传记,在探索新的知识,你可以做的假设条件就更多了,也可以体验很多的不确定性。

两代创业家谈读书

张一鸣:最近最喜欢 书《人类简史》,是以色列的一位大师写的,尺度非常大,从生物学到人类演化,从历史学到社会理论,在了解历史之外,还能了解各个学科之间的关系,培养看问题的全局观;第二我推荐一部纪录片《Cosmos》,这个纪录片是从宇宙爆炸开始,尺度也是非常大,非常好懂,包括在人类历史上璀璨的人物都有传记,他以非常深入浅出的方法把世界展现出来。

王石:读书对我而言收获最大的是80年代,不是某一本书,而是那个时代我们读的书,一套《走向未来丛书》,当时给我打开了一个窗口。

真正从80年代开始 ,指引我现在还在读的书,是英国一位历史学家汤因比写的《历史研究》,这本书对我转变观念,重新认识世界非常重要。“

另外, 我想推荐《万物简史》。这本书对如何认识现在世界是非常非常管用的。        


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