以下是我们交易群里这两天的部分讨论，为了保护群友隐私，除匿名化处理外，也对部分聊天内容进行了打乱重组。格式有点乱，但内容还是挺有料的。内容发布经过了主要发言人的同意，由于内容版权完全属于各位群友，如果发布后有不悦影响的话，会立即删除。另外也不建议大家转载。
讨论一：关于高盛Alumni Network主题演讲的讨论
A:
今天我参加了了Goldman Sachs Alumni Network 的 Breakfast Briefing. 由GS的Abby Joseph Cohen做presentation, "The State of the Global Markets". 里面提到几个观点挺有意思：
1、人民币相对于美元还是估值太低，还要涨；
2、中国经济将更多地注重private sectors的growth, 中国的环境污染太大，比雾霾更严重的是水污染，50%的水不能直接饮用，?%的水不能用于工业；
3、不管加不加息，美国利率还是很低，建议以后投资要stay away from the bond market;
4、美元即使升值，也不会太影响美国经济，因为美国的出口产品注重的是质量，另外，看一个跨国公司的收入时应该把汇率的变动考虑在内；
5、今后两年美国股市的收益将会"OK";
6、美国的social security 储量充足；
7、人口寿命延长不会太影响美国的Medicaid 和Medicare
8、美国现在影响劳动力市场最大的问题是教育问题, applied science、engineering的大学生比例已从上世纪五十年代的30-40%降到了现在的10-15%，这方面的教育投入也不足，这方面领先的两个国家第一是韩国 第二是中国，这将严重影响未来的劳动力市场；
9、按占GDP的比例来算，中国的CO2排放量最大，其次是美国。
B：
好干货！ 不过很好奇这个美国劳动力市场问题有点疑问 因为看到不少报道反而再说目前学习 艺术哲学考古等文科专业的越来越少 美国人越来越现实 从而转向薪资较高的工科去了..？
C:
名校的理科和文科都还好，至少能学着不少提升思维能力的干货。其实我不是很理解无经验的商科毕业生的优势在哪
D:
关于这个的问题，刚刚请教了下美国前辈，abby cohen 似乎以前的纪录不是很好?查了一下，08年三月，她当时被换下，另一个叫K的任命为equity strategist, 预测年底s and p 指数1700多点。结果年底是900多点。
去搜了一下。。。once GS's chief forecaster for US stock market. 怎么说。。。人成也多头败也多头吧。比如13年初gross说她预测S&P 全年长13%是farcical,结果。。
E:
看到美元升值不会影响出口就笑了，比如说美国的农产品。还有吹了N年的LNG出口。我还真想不出来有多少是有质量的出口
F：
sell side strategist重点不是预测准确吧～主要是梳理逻辑
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讨论二：关于自己交易生涯中的最刻骨铭心的一笔交易
OB（伦敦交易员注：OB在知乎上有几则不错的回答，欢迎大家关注， 它的知乎ID是：OB大叔
http://www.zhihu.com/question/24676012/answer/30703714 ）：
想知道各位群友，对于投机，最刻骨铭心的交易是哪一次，然后从中学会了什么?
我说说我的2次腰斩吧。第一次是07年做招行CWB1认股权证。那时是07年，我接触股票其实也就一年。从媒体上忽然知道了权证这个东西。然后兴冲冲的去做。很蹊跷的，我做权证前，我一个朋友，专门叮嘱我别碰权证。但是我置若罔闻。还专门喜欢做风险极大的认沽。做招行CWB1后，竟然遇到了上海交易所对招行姑姑的“创设”，感觉就是庄家出老千啊，供求关系一下失衡。我当天资金腰斩，失眠了一个晚上。然后，该做什么做什么了。
然后发现，相比较于“上交所”，深交所更市场化一点。也不会突然”创设“。从这次资金腰斩后，我在才感觉自己对投机才刚刚入门
做的比较好的几次投机，基本上都是”事件驱动型投资机会“，自己也总结出几个规律，比如在暑假，寒假，提前潜伏华谊兄弟或者光线传媒，因为寒假暑假一般是电影公司的票房热期，很有可能走出阶段性的行情。
快到9月了，潜伏&观察下医药股，特别是股性比较活跃的海王生物，以及其他生物医药股，因为9月一般是疫情多发期。很多资金会借着各种疫情新闻，凶狠炒作
想听听大家的。因为从我的角度而言，我觉得失败的投机经历更具有研究价值。我们可以从失败中汲取更多的经验。
H:
我是外汇重大消息市交易，这时候技术分析基本无效，且网络拥挤延迟高，滑点高。这个挨过巴掌。第一次遇到非农，那时候根本不知道什么是非农，就靠着学点技术指标，然后下单后5秒钟左右直接从盈利变爆仓
I:
我刻骨铭心的交易就是07年大盘指数翻倍，我手上是两市唯一一只腰斩的股票
H：
什么股票，不会是重庆啤酒吧
I:
不是，ST罗顿，现在也叫罗顿发展，我最5月28日进去，然后就是530暴跌，就没有然后了，有兴趣的可以去看下
那时候我大一，第一次做交易，我很感谢第一次就让我这样爆亏，就是这次经验，让我现在时时刻刻警醒自己
J:
其实没有适合每个人的操作方式，每个人的操作方式也是以他的认知水平符合他的思维提炼出来的操作方式。
我是短线，技术面+资金面。故事讲的再动听从技术面没到我买入条件一样不理他
K：
楼上如果没猜错你应该是趋势加形态的追随者。资金你一般关注什么，我观察当日的资金净流入流出无法确定下日走势啊，量能倒是有很重要的参考价值
我亏最惨两次 第一次做恒指牛熊证触碰到死亡点 第二次非农公布消息之后两秒被反抽 然后才按消息走 做对了也爆仓了 都是低级错误。那时候不懂 刚上大学
OB:
现在其实想想，按照目前中国的股市相态。平常年份，熊市，就做9月-12月的眉飞色舞，或者医药。第二波就是做年报行情。一年保证30%的稳定盈利。尽量攒本金。然后如此熬5-6年。到了牛市，狠狠赚一把。
前几年大概2011年左右，看到过一个总结，好像前几天也看到了。说中国的股市周期一般7-8年，那篇文章就提到了2015年也许就是大牛市。我当时记住了，但也就呵呵呵呵。没放在心上
近3年我一直在用150019银华锐进观察，这波行情我也抓住了。但是即使从0.35，不加杠杆翻到2.00，本金20万也意义不大。一样在上海，帝都买不了房。所以，我的感悟就是，熊市，做好稳定复利，一年20%-30%就够了，但是要稳定，别回撤。到了牛市初期，可以加杠杆，后期降杠杆。只吃鱼身子
其实，对于年轻人，我觉得没行情的年份，就还去不去考CFA，CPA ，尽力进入机构，最好做一级市场。公司给你提供实地走访的机会让你去理解行业。
真的当你财务自由了，玩儿一年，然后将这些投机得来的钱财开个实体公司什么的，反正马上是熊市了，对不?
然后做好、做大实体。最后用金融反哺实体，通过实体的抵押或者其他，投机金融
这就是我的想法
另外，估计各位群友对我在群里“事件驱动型投资机会”那几条比较感兴趣吧。我说那几点是我自己感悟的，后来看了《说谎者的扑克牌》，看到，其实里面很多交易员也在训练类似“事件驱动型投资机会”思维，简单说就是IF...AND THEN.....
在平日里训练自己的思维，从而在交易的瞬间，直觉性的做对应的交易。好比，当07年第一次看到IPHONE出来，那种震惊的效果。如果确定看涨苹果，那么就应该看空诺基亚，因为苹果看多，那么作为功能机世界的王者，诺基亚，其未来必定是衰败
L：
提到银华锐进，之前大家在说不能用正常思维看a股股市，我觉得有偏颇，个股走势确实不太好正常去解读，但大盘总得按照投资逻辑在走。所以跟踪指数是可以用我们惯用的投资逻辑的，无论是价值派，趋势派。追求稳定复利的增长，与其研究个股，不如只研究指数基金或做股指期货。看着某某又翻了多少倍受诱惑只能是投机行为，不是投资
现在遍地的资金都在找优秀的盘手，无论股票还是期货，做的稳健点，不在于多高的收益，找你的人不要太多
Q：
我倒是觉得成功的经验才是宝贵的，过去的很多年，交易记录excel和word积累起来不知道有多侯，IT出身的我还用商业智能和数据库加载工具把股票数据加载到数据库，无数次惨痛的经历，目的就是要找寻成功的可复制的逻辑，结果逻辑没怎么找到，却让我对A股的认识上了一个台阶，结论是我应该远离它，因为我无法战胜自己用机械的方式短线买卖，这有悖人性，而且利润太薄，长线的价值投资又是我摒弃的，因为我的个性和自己不具备对他人的信息优势，和单次成功经验的不可复制性。之后转战外盘，很多限制被打破，第一个月获利80%，第二个月获利就累计获利200%。这就是我苦苦寻找的可复制的成功的获利经验。所以我可能更感兴趣大家的翻倍经历，这最重要。
因为做外盘常常会上国外的论坛学习，十几倍，几十倍的利润不在少数。上次我说的那人真实例子 几千起步到现在过亿 用了10几年 中间追加过几十万。翻倍很容易 但是长期稳定的不停翻倍 少有人在 贵在坚持
G：
这个不适用股票，股票功夫在选股。这个是看交易的功力，使用于期货，外汇，期权，这种衍生品。短期的，小资金几十上百倍不是不可及的事情。但长期几乎不可能。特别资金到达一定额度，你自己也是承受不了小资金时候策略。国内大佬葛卫东也是08年一波行情从千万级别到几十亿级别。平时还是小风险积累，看准机会采取翻倍交易方法。这样的策略比较理想。
股票，主要在于限制杠杆。个股盘子太小，不可能用大资金加大杠杆来做。这是产品性质决定的。
而股指期货和外汇之类的都是包括在金融期货期权里面。现在金融期货期权占市场的90%。如果有大动作，开始会大量卖出相应期权。
M:
确实看market wizard也说，平时90%的交易都赚不了太多钱，就是剩下的几波趋势跟住了。
Y：
对哦，一般国外投机大师都是股指期货和外汇双管齐下。
讨论三：关于资金翻倍
I:
资金要上亿很容易 我认识好多人都是从几十万短时间（3到4年）上亿现在有几个已经过十亿 但是上亿了之后就速度慢下来了 因为你不太可能再全仓了 而你无法保证你选个个股各个都是可以短时间收益很高 无形中就把你的收益降下来了 我也是 借着这波牛市在1年半内从几十万到几千万 运气好这波牛市结束就能上亿了 （我们都不加配资仅仅券商融资）
我们现在至少a股市场有两个股票持有量是超过明年面上的第一大股东的
C：
几十万到上亿还是很难的，了不起
Y:
咱群庄真多。我和小伙伴们都被惊艳了。 大神给你100万 到1亿你拿5000万
I:
我们不是庄 因为我们没有做庄经验 我们是确定股票好（很多意义上的好）然后无脑买买买 最后找家机构来接盘（可能要等一段时间利好消息得以实现最后赚钱）现在的问题就是这次牛市赚了体量太大了
1年前我会说ok 现在我的资金量再加100万无意义
我等着看他们最后怎么被拉清单
Y：
问一下。你的资金从五十万到五千万，资金曲线是如何？我的理解，牛市你要能几倍至近十倍的资本翻翻，熊市你能1-2倍就可以了。
I:
13年底从10月到14年1月赚了50%，14年1月到4月翻倍，14年4月到14年7月10%，14年7月到14年10月翻倍，14年9月到15年1月10%，15年1月到15年4月3倍，15年4月到现在4倍
差不多就这样吧，15年1月到15年4月那波是满仓+杠杆，最近一波4倍是半仓杠杆
那群朋友主要成功的原因在于，在初期累积财富的时候能找到机构来接盘，因为我们比如认为一个股票，价格要上来，要有人拉，拉完要能出货，就这么简单，所以他们要找一只股票能有实质的利好，但是这个利好可能要1~2年内实现，然后进入，进入后拉升，然后到了一定程度会把机构找来接盘，接完盘机构会继续等利好实现的这波涨幅 ，我们撤退了
估计接下来3个月是很难再翻了，因为我们实在找不到好的标的了，现在的标的都价格很高了
4月到现在的4倍，5月11这轮调整之后很多股票都翻倍，4月~5月11之前也能很简单的找到翻倍股（价格还不高）
Y：
是这样的，我个人经验告诉我，资金规模对不同人不同时间来说有坎。我之前只能带10万，跨不过去20，每到20必亏，现在指挥200万在股市，能胜任。最好的情况的确是平均每周抓到两次涨停，连续几个月。
所以你完全是自己在操作还是有团队？@I
I:
怎么说，我那群朋友有个领头人，然后他们都是各行各业的，所以关系多一点，能比较深入的了解一些标的的实际情况，然后认识比较多的人，但是要说操作股票，都是我们自己操作自己的账户
资源共享外加赚钱效应吧，而且我们对于每个股票都会有再有深一层自己的判断，可能他是A买多点，B买少点，但是另一个就是A买了少，B买了多
对，这点是最重要的，但是也能保证机构在之后的半年内买入的这个标的确实是有利好的消息公布，他们也能赚到钱，不然谁第一次接了我们的盘再来接第二次，大家都是互惠互利的
基本就是这样，所以我们也不是老鼠仓，也不是内幕交易，也不是庄，我们算很光明正大的
Y:
你们这类社群性的组织的信息分析力量远比普通买方机构大啊。另外，光明正大这点我相信。我觉得这好比打牌，如果能通过记牌、算牌而猜出对家和对方手里什么牌，那作弊真是毫无意义
I:
另外我们说个我们最近失败的情况吧，港股，某个XX的公司想在HK要借壳上市，然后我们了解这家公司确实不错，然后资金转移到香港，消息公布后这个壳先涨了了40%，我们继续买进，然后在半个月内这个壳又涨了50%，然后过了1个月，借壳失败，我们资金亏了30%，撤退，回国内
P:
现在行业交流群很盛行 不少确实能挖到好货。比机构还先一步拿到第一手消息
I：
严格意义是算的 不过 比如某家公司14年今年业绩增长200 这是利好吧 但是我们14年8月了解到了会买进 但是这时候才3个季度啊 怎么能确定呢 然后做到15年1月 机构接手等年报 还有就是 业绩增长200就股价200么 我们可能只赚100哦 还有就是机构只是非自有资金的散户的统称
把我们想成一个更厉害的机构吧
对了 还有最最重要的一件事忘记说了 对散户来说 拿住票 我自己私下玩的 可能赚了点就不知道还会不会涨 但是跟着他们做的 就有信心拿得住
T: 发私募吧？
M:
几千万盘子还好 私募几十亿对流动性要求高多了 而且为了控制回撤很有可能不用高杠杆。 此外他自己已经挣够了还搞私募操心干嘛
I:
去年和我朋友考虑过 他是他们那个圈子里的某贵人，但也没什么太大的启动资金， 所以想发私募完成原始积累 经过一年 觉得私募也就那样 自己挣够了干嘛要发
这波牛市 持股待涨 控盘？你想打下来散户分分钟把你筹码吃掉涨上去。不断买买买就行了 有卖盘就吃掉
我本来还要去考那个什么证券从业资格 基础知识真的看的我头大…
我们也运气好 正好碰到牛市 市场上资金量大的吓死人 不然按照去年初的成交量 他们资金大的人怎么再快速升值哦
T:
确实是，现在发私募的要么是公募私奔，要么是民间高手赚够钱了求个名
L:
@I 对外盘（尤其是外汇和黄金）来说也是如此，一旦掌握了一种可持续盈利的交易方法后，真的就没动机也没必要去发私募了。海外市场不像A股，基本上一门靠谱的招数就够全天候的赚几年了。我见着的很多优秀的London Intraday Trader都从HF跳出来自己单干，自己操盘也能过的舒舒服服，很少有代客交易的。真正最赚钱的优秀Trader在大机构是呆不长的，大机构理不赚钱的Trader会被开，剩下在大机构的基本上就是能通过团队合作能赚取合理利润但是很难独立操盘赚大钱的正常交易员。股票投资可能需要些大资金来控盘或者形成规模效应，要是外盘（尤其是外汇和贵金属）都还整天通过承诺高回报率忽悠投资者的，我就觉得不太靠谱了。
因为个人操盘寂寞而一起租个交易大厅的交易员们不在此列哈。伦敦和纽约挺多离职后的Traders们经常成立一些自营交易公司，一起租个交易大厅，然后凑在一起玩，找交易的氛围和保持公私分明的感觉，交易都是各自拿各自的钱，和大学生们一起凑钱去网吧打游戏一样。
还是那句话，交易不应该是一门挑战心跳的工作，它理应是通过追求市场的规律性或者因果关系而盈利。现在我最大的问题就是越入门就越觉得交易无聊，还是国内的A股故事多，好玩，与民同乐。
影响我交易生涯的话是来自牛津字典的一条解释，在此献给大家吧：Gamble: is taking risky action in the hope of a desired result
职业交易员和病态赌徒还是有距离的。区别在后半句。calculated expectency才是交易
G：
现在越来越对交易有兴趣了。有的单子亏钱反而不觉得难过，part of the game，接受亏钱本身就是交易工作中的一部分，我们只需要做就是通过strategy让概率的edge站在自己这边
X:
@I 厉害，牛市里的超级大户，圈子太牛，第一手信息比机构还快！不自觉脑补电影华尔街bud帮Gekko跑内幕的场景，Gekko有句经典，if you are not inside,you are outside.
I:
不要神化机构 私募的话 凭什么他信息比我们好？除了老大外 上市公司的人愿意和私募基金经理打交道还是和可能对等的生意伙伴打交道 另外就是他们可能面对标的太多 他们不可能面面具到
当然，部分私募的消息源或者是分析能力还是很厉害的。从徐翔的过往操盘历史来看，押宝重组股的经历居多，且常常能够从重组股中获取常人难及的暴利。这一操作习惯也给徐翔带来了内幕交易的质疑和诟病。以獐子岛的操作为例，就在5大营业部大肆抄底的12月10日晚间，獐子岛发布公告披露了公司11位高管联手增持的信息。而这一公告也助推公司股价次日涨停。徐翔是否提前获取了相关的信息，其本身也存在疑点。
Q:
看了I兄的经验分享，我的粗浅认识是，赚钱的原因来自，一，信息不对称，我懂你不懂，我知道而你不知道，二，资金量，这个可以让我操纵价格，拉伸，震荡，出货等等，三，人缘人脉。总体大概这些吧。这些大家都很拜服，也很羡慕。但不知大家有没有思考一下，这些经验其实对其它大部分散户是不可复制的，因为散户没这些优势。也就是认识到这些我才转战外盘，机构不会拥有对散户的绝对信息优势，某些市场大资金不可操纵价格，于是散户也好，机构也罢便在一个统一起跑线，拼的就是真本事了，于是自己也便很快稳定盈利了，而且绝不是内盘可望其相背的。说这些希望大家可以真正思考到底交易因何赚钱，因何亏钱，市场的本质是什么，自己的优势和劣势在哪，这样有助于实现自己的获利模式，或有帮助。
今年的获利目标十倍。其实看上去有点夸张但其实一点都不激进。上面有兄弟说的对，大资金是无法大幅度获利的，但千万级别一下高增长还是很容易实现的。我就是玩自己的钱，因为资金小，容易实现高增长，发私募倒是可以但是在一时找不到理由。就是有的时候太没成就感，更多时候一个人单打独斗
讨论四，关于是否存在民间股神
OB叔（知乎账户名也叫OB叔）：
不仅相信，而且见过。现实版的不就是泽熙的徐翔嘛
下面就说说我见过的和听说过的吧。
主人公A: 05年前从广东做生意赚了50万，然后投入到股市。一方面，能折腾，不断的追涨杀跌，强中选优；另外一方面，运气好，当时的大盘不错，买啥涨啥。A的发迹史是买茅台权证，一下翻了10倍。到08-09年的时候已经上亿身家了。这个A，是我朋友那个营业部的大客户，我这个朋友亲口跟我讲的。那时，证监会有时候会给A打电话，让他不要异动，否则把账户锁3个月（也是听我朋友说）。而我的朋友是那个营业部的所谓的“首席分析师”，呵呵，小营业部，不过经常可以在西安当地的一份报纸上推荐股票。
主人公B: 我见他的时候是2011年底，他当时才坐庄早籼稻结束。虽然早籼稻这个品种没啥意思，但是能做庄啊！！！你见过坐庄的真人吗？当然，他当时坐庄早籼稻也就投了500万。他做早籼稻是按照基本面来的，但是另外几个期货营业部跟他对着做，逼仓，500变到250,，认赌服输，割肉离场。后来721动车事件，他通过基本面分析果断看空工业，选定品种，做空铜（好像后来也做空螺纹，具体顺序没记住，但是逻辑非常清晰）。最后250变到1000W。B在2012年有40岁了，曾经是某大学的一位老师，后留学（在日本半工半读7年）。他主要是做股票吧，后来逐渐开始研究期货。当时，保守估计身家在3000万左右吧。
主人公C: 所谓的西安期货界的大牛，见面见过一次。据说是西安这里唯一一位在江浙通过配资做起来的。周围的人都很认可他，但是沙龙上他很狡猾，不太说什么。讲的话冠冕堂皇。身家至少上5000W了吧。他唯一说的实话就是，多看看《股票做手操盘术》（不是那本回忆录），说把那个玩熟悉了，能抓大行情。
2011-2012年，有朋友撮合，让我也参加一些期货的沙龙聚会。基本上把西安这儿差不多靠谱的，有头有脸的投资人都见过一面，聊了几句。其中就有主人公B，主人公C。另外还有林园的助手。乱七八糟快有40-50个职业民间期货/股票投资人，期货的多一点吧。
但是，唯一能让我看上眼的就是主人公B，他思路清晰，基本面分析很到位，对大势的把握一流，然后最关键的“能拿得住股/期货品种”。
说了这么多，我只想说，对于普通人，我们必须有普通人的职业规划，考完CFA level3，成为charter holder，那么你已经是大陆地区大概3000多位charter holder之一，基本收入就保证了。下一步该怎么走大家可以自行查询各位大佬的人生简历嘛。对于民间派的人生经历，你学不来，你也没有胆子敢去学。很多时候，人是被逼到那个份儿上的，不是他想那样的。你可以去学CFA，但是民间派们一见英文就头晕，那怎么办？只好去做单啊！反正，你赚老板公司的工资，人家赚市场的钱，一样是赚钱嘛。
而对于民间股神，我认为大家还是要摆正心态。一方面，民间派选手有民间派选手的优势，他们毕竟每天坚持看盘，做盘，力行实践，自己的钱是自己一次一次交易，来来回回赚到的，可谓经验老道。另外一方面，民间股神大多业绩不稳定，有时候利润回撤很大。有时，他们的确赚到钱了，而且是百万千万级别的，但是，他们能保证这些钱就一定会陪他们一辈子？除非意志坚定，再也不做股票。所以，我对民间股神的态度就是，学习他们的经验，借鉴他们的错误，用他们犯过的错误提醒自己。
最后，多说一句。很多时候，所谓的专业人士瞧不起民间派，认为他们是“草根”，这种想法我个人不认同。 其实，那些“专业人士”也就是多念了几句英文，多看了几本经济学教材，考个CFA，花钱烧个MBA，没啥值得骄傲的。客观讲，有些民间股神的发迹的确有他们的偶然性，但是如果做到泽熙徐翔那个境界，那种盈利曲线的稳定程度，你不得不佩服，基本上可以秒杀85%以上的公募基金经理了。
就这么多吧。
伦敦交易员注：各位群友还贡献了不少个人自己的或者是身边的成功案例，但因涉及当事人隐私，就不在此摘录了。
受微信限制，就大概分享这么多吧。为了保护群友隐私，除匿名化处理外，也对部分聊天内容进行了打乱重组。格式有点乱，但内容还是挺有料的。内容由诸位群友集体贡献，我就不在此宣传自己了
关于交流群本身，由于微信群机制有限，近期不会轻易扩大规模了，在邀请新成员之前会先删除部分长期不发言或者发言不专业（包括长期刷频及频繁灌水）的群友。成员清理由我伦敦的一名中立的同事在做，筛选标准完全依赖于微信发言记录的干货量，而非成员的自身背景。我只是业余看盘至于在做此微信号，属于玩票性质，我的运营工作肯定是做得不到位的，在此先给由我带来不悦的朋友道个歉。
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